En liten återanvändning från gamla TTT men jag har hört att det finns intresse av att det lyfts till ytan igen. Lätt redigerad nyupplaga:

Som ni säkert vet florerar det en hel del "fulconstellation" på nätet - tidigare mest internationellt men mer och mer här i Sverige också. Ett antal Tradera-säljare saluför regelbundet klockor som är mer eller mindre falska. Det är helt enkelt lönande att göra faketavlor och boetter för att sedan förse dem med lagom mycket Omega-delar.

Vet att en del känner sig osäkra och då jag letat ett tag efter rätt klockor till mig själv så har jag lärt mig en del under tiden. Det finns många Constellation-modeller men den som jag tror de flesta är sugna på är en pie pan med den mest facetterade boetten och det är den jag visar lite exempel på nedan. Detta är en snabbguide och inte på något sätt uttömmande - men man undviker det mesta med hjälp av dessa små "checks". För en riktigt uttömmande redogörelse rekommenderar jag:
http://omega-constellation-collectors.blogspot.com/
Scrolla ned en bit på sidan så ligger allt man kan tänkas vilja veta utefter högerkanten.

Här kommer dock min snabbguide (när jag förhandsgranskar det här meddelandet så beskärs bilderna och den text som finns på bilderna hamnar utanför - det verkar dock som att man kan klicka på bilderna och då få upp dem i fullt format igen):

edit - "MOY-test" innebär att om man drar en linje mellan 6 och 12 skall den gå vid/genom bokstäverna M, O och Y som på bilden - liten variation tillåtes men inte mycket.





Sedan finns modellen med onyxinlägg (svarta) i index och visare och den skall inte ha något T alls - såklart.

Här nedan kommer ett par av mina stålisar:













Mvh
JE

Jasså du Styggepygge, du läser klocksnack du

Jaaa, ska jag inte det?
Mvh
JE

Självklart kan du göra det, trodde det inte bara.

Angermanagement skrev:Självklart kan du göra det

Åh - tack goda herrn! Nu känns allt mycket bättre - kanske skall vi alla tillsammans nu sjunga "we shall overcome"?
Mvh
JE

styggpyggeno1 skrev:

Angermanagement skrev:Självklart kan du göra det

Åh - tack goda herrn! Nu känns allt mycket bättre - kanske skall vi alla tillsammans nu sjunga "we shall overcome"?
Mvh
JE

Nu känner jag igen dig.

Jepp - utan smileys kan allt tolkas precis som man vill tolka det.
edit - låt mig lägga till lite smileys i mina tidigare svar så ser vi om ironin framgår tydligare?

JE - ett tips, med nya plattformen kan man ignorera vissa medlemmars inlägg, en ganska fiffig lösning mot diverse trolleri !

Tack för grymt inlägg. Tror jag får öppna min Connie och kika närmare.

Bra där JE!
bistår med kompletterande referensbilder på min 1966 st168.005 cal 561 fullset opolerad. Detta verkar vara den mest kopierade modellen? i vintage världen
om man vill undvika replikor/franken/sönderpolerade ex så behövs tydliga bilder på inköpskandidat och möjlighet att jämföra med bilder på korrekt exemplar








Lev väl
Ola

Olaa skrev:

Den bilden säger allt! Det där har dom inte lyckats kopiera. Visar verkligen hur boetten och ringen tillsammans bildar klockans "profil". Visar också bra det jag försökte visa med "kilen" på under/yttersidan av bandhornet.

Din Connie är en förebild - inte bara i den här frågan. Vilken skönhet!
Mvh
JE

Bra och informativt inlägg JE!

Jens

Grym tråd. Det svåra kommer bli när man ska tvinga en säljare att ta foton från alla vinklar
Kanske bäst att se den i verkligheten istället.

jockefrost skrev:Det svåra kommer bli när man ska tvinga en säljare att ta foton från alla vinklar

min erfarenhet från två misslyckade försök att få bättre bilder för att hjälpa en god vän som ville inhandla en connie; gjorde i ena fallet att jag blev avstängd från att bjuda på hans auktioner, i andra fallet bara elakt svar. intressant reaktion när man säljer denna klassiska gentlemanna-klocka

Lev väl
Ola

Ja, en del säljare är svåra men jag kan väl tänka mig att de tycker detsamma om en del köpare. Man får ju inte vara FÖR krånglig heller - men jag tycker nog att bra bilder borde ingå från början. Tycker ofta att bilder är tagna för att vara svåra att tyda - de som har något att dölja gör det gärna. Min erfarenhet av fulconniesäljare är att de inte svarar alls eller svarar "goddag yxskaft" - har till och med drivit med en ett tag.....

Jag har haft tur - och parat med att jag tog mig tid att läsa in mig ordentligt har jag kunnat skaffa mig några fina Constellations - en av mina köpte jag av "targ" på Tradera och han må skriva som en ordblind kines men han har ofta bra varor. Tror en del misstar honom för fulhandlare på grund av den dåliga svenskan. Faktum är att hans taffliga språk ändå ofta säger mer om skicket och är ärligare än en del andra på Tradera som marknadsför sig mer och skriver någorlunda ren svenska. Säljare som vanemässigt saluför totalt sönderpolerade klockor och beskriver dem som "mint condition"......
Targs bilder visade klart boetten från sidan och ramen runt datumet - utan att jag var tvungen att be om det.

Den finaste stål-connien jag har är dock den med onyxindex - den var också på Tradera och presenterades med denna bild:
(utan tillstånd av upphovsmannen men jag tror det går bra)



Något med de skarpa kanterna fick mig att kontakta säljaren - och att om någon vill sälja en fulconnie så tar de inte en sådan bild. Bilden kändes tillräckligt kass för att vara "kosher" - lite magkänsla helt enkelt. Fulconniesäljare tar säljande bilder av lagom stor storlek och skärpa - bara precis så stora och skarpa att de inte visar det viktiga och/eller de avgörande delarna/detaljerna. Den här bilden var så dålig att det faktiskt kunde innebära något bra....

Fick denna bild istället:



Med den som utgångspunkt var det inga problem. Rätt boett med skarpa kanter, facetterad datumsarg, inga "T" och följdaktligen inget tritium på vare sig tavla eller visare. Rätt krona. Det var bara att slå till och då jag hade den bättre bilden var det lätt att bjuda lite mer än de som kanske inte hade bilden...

Det har jag inte ångrat.



Mvh
JE

styggpyggeno1 skrev:

På förekommen anledning - sekund och minutvisare på en pie pan connie skall vara i den här längden. Inte längre och inte kortare.
Mvh
JE

VARNING

Den här säljaren försöker lura på dig en fulconstellation:

http://www.tradera.com/omega-constellat ... _172249471

Märke: Omega Constellation Automatic - Chronometer Officially Certified - Swiss made
Urverk: Mekaniskt automatiskt Chronometer certifierat Omega urverk kaliber 562 om 24 jewels. Urverket är i mycket fint skick. (Inga batterier behövs, klockan dras upp med armens rörelser). Rotorn snurrar smidigt utan missljud.
Urtavla: Underbar "Pie pan" original urtavla. Upphöjda silverfärgade index, se bilder för egen bedömning av urtavlans skick.
Funktion: Fungerar bra och håller tiden väl med bra gångreserv. Datumväxlingen fungerar korrekt och skiftar vid 24:00.
Skick: I mycket fint skick. Nytt glas. Se bilder för egen bedömning av klockans skick.
Boett: Skruvboett i stål. Boetten mäter 34.5mm exkl. kronan. Baklocket pryds av den traditionella observatorie-loggan. Originalkrona med Omega-loggan.

Fel visare (för långa)
Nytillverkad urtavla - ramen runt datumet har fel form (ej facetterad), klarar ej MOY, saknar en punkt över "i" i Constellation, anges som "T Swiss made T" fast varken visare (som ändå är fel) eller tavla har lysmassa. Indexen är gjorda för att se ut som svarta onyxinlägg och dessa klockor har inte lysmassa -dvs inte "T".
Verket är inte ett kronometerverk.
Boetten är antingen nytillverkad eller kraftigt felslipad.
Sky som pesten. Kanske alla säljare i Sundsvall med någon form av blå heltäckningsmatta/nålfiltmatta i bakgrunden på sina klockbilder? Det verkar finnas några stycken...




Mvh
JE

På ett mystiskt sätt har nu samma matta delvis bytt hemort. Mattan finns nu både i Skellefteå och Sundsvall. Är detta en slump? Kanske är det en flygande matta? Kanske borde pajaskonsterna och lurendrejeriet avslutas?
JE

Superbra tråd. Tack för verkligt kvalitetsinlägg.

Riktigt kvalitetsinlägg! Tack för en upplysande guide!

Nu när möjligheten finns att samla trådar av denna informativa kaliber så tycker jag att
det kanske vore på sin plats att lägga denna tråden där den hör hemma. Nämligen på ett nytt ställe
med egen rubrik exmpelvis Råd & Rön eller något annan trevlig rubrik alt klassiska inlägg.

Informationen i denna tråden är unik och då den är gratis tycker jag vi här på TTT skall ta vara på detta och inte låta den sjunka undan.

Dessutom tror jag att deg kan trigga andra att sätta igång att skriva lite om man vet att de ligger kvar och kan
komma andra till nytta.





Tycker inte ni det?

/ John R

John R skrev:Nu när möjligheten finns att samla trådar av denna informativa kaliber så tycker jag att
det kanske vore på sin plats att lägga denna tråden där den hör hemma. Nämligen på ett nytt ställe
med egen rubrik exmpelvis Råd & Rön eller något annan trevlig rubrik alt klassiska inlägg.

Informationen i denna tråden är unik och då den är gratis tycker jag vi här på TTT skall ta vara på detta och inte låta den sjunka undan.

Dessutom tror jag att deg kan trigga andra att sätta igång att skriva lite om man vet att de ligger kvar och kan
komma andra till nytta.

Tycker inte ni det?

/ John R

Håller helt med! Med tiden byggs det upp ett litet bibliotek av kunskap och erfarenhet som kan gagna oss alla.

/Henrik

Jag ordnar det senare i kvälll.
Lägger inlägget i klassiska inlägg.

Nu ligger länken tryggt i Klassiska inlägg.

Helt rätt!

Sverige är ett litet land.

Säljaren är fullt medveten om vad han gör och jag kan inte se att det finns några förmildrande omständigheter. I och med att han inte stoppade auktionen eller ändrade klockans beskrivning är han en bedragare. Det är kriminellt och med tanke på vem han är stämmer det verkligen till eftertanke - eller snarare ger en ytterst dålig smak i munnen.

Någon har blivit lurad på drygt 5400 kr.

Sverige är ett litet land.

JE

http://www.tradera.com/omega-constellat ... _172249471

Först vill jag bara tacka för att ni tar er tid att hjälpa andra klockintresserade att undvika dessa fulkopior. Jag har precis tagit upp intresset för klockor igen och är väl lite pedantisk, men att köpa något som är oäkta är totalt otänkbart även om jag visste om det och inte betalade mycket för klockan.

Problemet nu är att jag efter att ha läst detta inlägget blivit helt paranoid Letar efter en äldre Omega gärna pie-pan, men lika gärna någon av alla Seamaster-modeller. Måste vara i stål. Jag tycker dock att jag hittar något som inte stämmer på i stort sett alla pie-pan på Tradera just nu, men det kan ju lika gärna vara jag som har fel. Är det inte MOY så är det visarna. Börjar undra om jag någonsin vågar slå till. Vissa connies står det ju inte ens Officially Certified på har jag sett. Varför? Fake?

Någon nämnde att urverket i en av klockorna som låg ute för just då var fake för att det inte var en chronometer fastän det stod på urtavlan... hur ser man det? Ursäkta om denna frågan är en idiotfråga... är som sagt ny på detta.

Har ni några tips på bra säljare eller något tips på en fin pie-pan eller Seamaster som är till salu? Finns det någon säkjare på Tradera man bör passa sig för?

Finns det liknande kännetecken på Seamaster-modeller så man kan få lite vägledning? Är detta väldigt utspritt på pie-pan och Seamaster?

Med vänlig hälsning,
Per

Peppe skrev:Först vill jag bara tacka för att ni tar er tid att hjälpa andra klockintresserade att undvika dessa fulkopior. Jag har precis tagit upp intresset för klockor igen och är väl lite pedantisk, men att köpa något som är oäkta är totalt otänkbart även om jag visste om det och inte betalade mycket för klockan.

Problemet nu är att jag efter att ha läst detta inlägget blivit helt paranoid Letar efter en äldre Omega gärna pie-pan, men lika gärna någon av alla Seamaster-modeller. Måste vara i stål. Jag tycker dock att jag hittar något som inte stämmer på i stort sett alla pie-pan på Tradera just nu, men det kan ju lika gärna vara jag som har fel. Är det inte MOY så är det visarna. Börjar undra om jag någonsin vågar slå till. Vissa connies står det ju inte ens Officially Certified på har jag sett. Varför? Fake?

Någon nämnde att urverket i en av klockorna som låg ute för just då var fake för att det inte var en chronometer fastän det stod på urtavlan... hur ser man det? Ursäkta om denna frågan är en idiotfråga... är som sagt ny på detta.

Har ni några tips på bra säljare eller något tips på en fin pie-pan eller Seamaster som är till salu? Finns det någon säkjare på Tradera man bör passa sig för?

Finns det liknande kännetecken på Seamaster-modeller så man kan få lite vägledning? Är detta väldigt utspritt på pie-pan och Seamaster?

Med vänlig hälsning,
Per

Välkommen till forumet.

Ja detta ämne är inte lätt att behärska utan kräver att man läser på ganska rejält innan köp.

Det enda sättet jag vet som är helt säkert är ju att försöka köpa loss något från styggpyggeno1.

Lycka till med jakten.

Tackar... brukar bli lite lätt fanatisk när jag väl snöat in på något så jag kommer nog spendera en del tid här

Jo jag har märkt det. Men det får väl ta lite tid. Har ingen brådska och vill inte bli blåst. Köper när det känns rätt.

Får väl se om Styggepyggeno1. vill barmhärtiga sig till att släppa något till mig... Hoppas kan man ju alltid

Är det någon som har ett tips får ni gärna höra av er. Finns det någon liknande info om vad man bör titta efter på Seamasters för att undvika fake? Tittade lite på forumet men hittade inte vad jag sökte.

Jag blir lika impad varje gång någon kan så mycket och vill lägga tid på att hjälpa till. Jag lade in det på min hemsida under Köpa klocka, på högerkanten en bit ner och länkade hit. Hoppas det är Ok så. TACK för inlägget JE!

Varning!

Nytillverkad tavla (klarar ej MOY-test, felaktig kant runt datum, etc.).

http://www.tradera.com/item/190118/1984 ... tic-60-tal

Som vanligt - bilderna är bara PRECIS så suddiga som de måste vara för att klockan skall vara svår att bedöma.

Ingen varning men några saker att vara uppmärksam på:

http://www.tradera.com/item/190118/1996 ... i-nyskick-

Säljarens bild med mina pilar och kommentarer:



Den är absolut inte i nyskick - vilket säljaren anger. Boetten är mycket slipad/polerad - de kanter/fasetter som skall finnas ovanpå och på sidan av bandhornen är i princip bortslipade.

Utöver det så har den bl a för långa visare och fel krona. En Connie med ett "köp nu" på 15 000 får inte se ut så här.

Så här skall ett bandhorn se ut på en klocka som skall kallas någorlunda nyskick (bild från/använd på engelskspråkigt forum - med min positiva kommentar):



Med en ärlig beskrivning hade saken framstått i annat ljus och jag hade inte känt mig manad att skriva detta. Säljaren är erfaren och vet vad han gör.
mvh

Stor varning.
Fake nästan helt rakt igenom. Tavlan är fake och BOETTEN är fake. Boettlocket kommer från en C-case Connie 168.019 (en helt annan modell). Fula, fel visare och kronan fel.
J-la dumheter! Ganska säker på att säljaren är medveten om det (han köper och säljer klockor enligt traderas "feed back") och jag skulle därmed vilja utpeka honom som bedragare.
http://www.tradera.com/item/1917/199432 ... -automatic

De som vill får gärna anmäla annonsen till tradera.

Den här gången tycker jag det är extra tråkigt att blåsa i visselpipan. Säljaren "targ" har jag goda erfarenheter av personligen. Har köpt riktigt bra klockor av honom tidigare. Jag chansade första gången för man blir ju lite konfunderad när man ser beskrivningarna - han skriver som... jag vet inte vad - men oftast får han fram det man vill veta ändå. Sedan har jag köpt flera av honom, bland annat en Connie. Allt perfekt och man ser ju även på hans feed back att det inte är någon lurendrejare.

Därför... är det riktigt sorgligt att se denna auktion i hans namn:

http://www.tradera.com/item/190118/2020 ... tiden-stal

Det här är skräp rakt igenom - kopia-boett, tavla, visare och därför högst sannolikt även kronan. Verket är inte kronometermärkt och vad det kommer från för klocka är omöjligt att säga.

Undrar om han blivit lurad själv? Varför skulle han annars lägga in så bra bilder? Svårt det här och tråkigt... men ändå - sky denna klocka som pesten. Skriv gärna till Tradera och påpeka att det är en kopia/förfalskning.







Jag skickade detta till honom via tradera:

Hej targ
Jag har handlat av dig tidigare och alltid varit mycket nöjd. Du säljer ofta bra klockor. Därför känner jag att jag behöver varna dig. Tyvärr så har du blivit lurad. Detta är en förfalskning. Jag är något av en kännare av Omega Constellation - just den modell som du nu säljer. Tyvärr är boett, tavla, visare nytillverkade i Asien - förfalskningar. Verket är ett Omega-verk men av fel modell - det är inte kronometer-certifierat.

Vill ge dig denna information så att du inte förstör ditt goda rykte med en sådan falsk klocka.

Vi får se vad som händer. Jag hoppas att han gör det rätta. Det skulle vara bra för min tro på människor.

Tack JE för att du tar dig tid att varna folk, tack vare din kunskap så kan eventuella köpare spara pengar och slippa huvudvärk för att man köpt skit.

Tack Andreas!

Jag vet inte om det är OK att lägga en länk till ett av svinen som säljer själva delarna och som gör skiten möjligt men här är ett exempel:

http://www.jewelryandwatch.com/en-us/dept_93.html

På tradera har ett par säljare sålt dessa tavlor som "Omega" i flera år. Självklart hamnar dessa sedan i klockor. Blir så förbannad! Har inte sett någon som sålt boetter än men det kommer väl. Som ni ser så finns det kronor och visare också.

Hallå!

Ny här, grym tråd! Är ute efter en fin Connie Pie Pan och har grottat ner mig en hel del.
Såg en klocka nu på Tradera som verkar vara fake, tänkte bara få det bekräftat av er.

Användare 205T16 säljer en "Fin Omega Constellation Chronometer med PiePan tavla".

Bifogar en bild från auktionen, tror det är ok.


Sekundvisaren för lång, ser ut som fel fasning på datumsargen, saknar ett T, Automatic ser ut att vara fel typsnitt och bandhornen är rundade och har fel vinkel. Sen ser det ut som att den har blandat onyx och utan?

Länk: http://www.tradera.com/item/190118/2047 ... epan-tavla

Kom med påpekanden och feedback!

aFrida skrev:Hallå!

Ny här, grym tråd! Är ute efter en fin Connie Pie Pan och har grottat ner mig en hel del.
Såg en klocka nu på Tradera som verkar vara fake, tänkte bara få det bekräftat av er.

Användare 205T16 säljer en "Fin Omega Constellation Chronometer med PiePan tavla".

Bifogar en bild från auktionen, tror det är ok.

Sekundvisaren för lång, ser ut som fel fasning på datumsargen, saknar ett T, Automatic ser ut att vara fel typsnitt och bandhornen är rundade och har fel vinkel. Sen ser det ut som att den har blandat onyx och utan?

Länk: http://www.tradera.com/item/190118/2047 ... epan-tavla

Kom med påpekanden och feedback!

Att det bara är ett "T" kan vara OK - då båda varianterna finns. Däremot är jag till 99,9 procent säker på att det är något helskumt med tavlan. Indexens längd i förhållande till tavlans brytning och de målade indexen stämmer inte.
När det gäller boetten så är den som modell helt OK för en ref 14393 - bandhornen ser i stort ut så på dem och cal 561 fanns i sena sådana (vilket det här är - märkt SC 61). Däremot är den för mycket polerad och boettens finare detaljer rätt "blurrade" (kul svenglish). Verket har lite olika kulör på de olika delarna - kan vara ett ihopplock men det kan jag inte svära på.

Ännu en tradyra-annons med just precis lagom dåliga bilder. Istället så skriver säljaren mängder med text - och det mesta är larvigheter (läs om varför samlare vill ha patina men varför de som bara vill ha en klocka lika gärna kan ha en fin...

Den här skall du inte köpa utan riktiga närbilder på tavlan:
http://www.tradera.com/item/190118/2047 ... kronometer

Det som talar för att tavlan inte är kosher är:



Datumsargen ser inte ut att ha sina små vinklade ytor men det kan vara en synvilla - bättre foto behövs. "Swiss Made" står för rakt - dvs följer inte tavlans rundning i tillräcklig grad. Stjärnan sitter på sniskan. Tavlans text ser inte rätt ut - och speciellt "n: en" i Constellation.

Så här ser en NOS äkta ut (ledsen för oskärpa samt att texten ser vit ut på bilden - men den är silver i verkligheten):



Och här är en äkta fast för guld-/guld på stål-boett (och här ser man tydligare hur datumsargen skall se ut):

Ny fake klocka ute på Tradera.
http://www.tradera.com/omega-constellat ... _206086775

Indexsträcken för långt från kanten, Constellation med fel typsnitt (och olika n?), Swiss Made saknar T , konstig vinkel men stjärnan kan va på vift, fel bandhorn, saknar även ett tjockare tim index till höger om datumsargen. Ser ut som att datumsargen också saknar fasning.

Ny fake klocka ute på Tradera.
http://www.tradera.com/omega-constellat ... _206086775

Indexsträcken för långt från kanten, Constellation med fel typsnitt (och olika n?), Swiss Made saknar T , konstig vinkel men stjärnan kan va på vift, fel bandhorn, saknar även ett tjockare tim index till höger om datumsargen. Ser ut som att datumsargen också saknar fasning.